Чем думают инженеры УАЗа? После коментариев вопрос усилился 🙂
Всем доброго времени. Всем известна проблема перемерзания дросельной заслонки. В эту зиму даже попался пост земляка, как из нее доставали куски льда. Завод же предписывает разворачивать забор воздуха от двигателя. Вроде понятно, забираем теплый воздух и нон проблем. Но! Есть одно но, которым я хотел бы поделиться. Большинство народа на работе ездит на японцах, да и дома у меня их два — Тойота и Понтиак. Так вот у них никогда не было такой проблемы! Что и ни мужиков, что и у моих машин таких проблем не было даже в жуткие морозы. Собственно к чему я поднял эту тему. Сегодня промывал дросельную заслонку на Понтиаке (он же Тойота Вольц). И теперь фото:
Так вот у него дроссель прогревается антифризом! Антифризом Карл! Если уж японцы решили эту проблему, так у меня возник вопрос к инженерам УАЗа — какого хрена вы знаете про проблему и до сих пор советуете разворачивать забор воздуха?!
П.С. После увиденного сегодня, я грешным делом подумал сделать пару матков медной трубки и подключить к системе охлаждения 🙂
П. С.2. После прочтения коментариев, я узнал что ранее на уазиках тоже был обогрев заслонки тосолом:
www.autosoft.ru/online/ac…odel=658&idmark=5&atype=0
После этого у меня еще больше вопросов и к инженерам — почему позволили убрать такой узел, и к маркетологам — какого … вы удешевляете конструкцию, а в итоге цена на авто растет?
П.С.3. Ребята, каждый раз разворачивать банку это не решение 🙂
Обкатываю, наблюдаю, привыкаю — 3.
Обкатываю, наблюдаю — понятно. А вот привыкаю, это точно. Узнал что зимой надо воздушный фильтр повернуть так, чтобы тёплым воздухом УАЗик дышал. То ли дроссель перемерзает, то ли ещё какая причина. Может топливо-воздушная смесь лучше приготавливается и с бОльшим аппетитом поглощается УАЗиком)). Да уж куда больше-то! Раз обкатываю, то прогреваю постоянно как сказано по букварю — расход идёт, а километры не крутятся. Хорошо вот что гараж — пошёл, спокойно открыл капот и начал поворачивать. Если честно, то при этом было много слов не литературных!)) Вот кто придумал этот фильтр и его крепёж?! Осилил всё-равно конечно, но вот до конца так и не пойму пока — зачем этот фильтр вертеть зимой и летом? Может кто объяснит научно-популярно. Хотелось бы чтобы Ульяновцы как-то порешали удобство обслуживания этого фильтра, замены фильтрующего элемента.
А ещё, когда я убрал сам фильтр, то мне снова открылась дыра, через которую со временем весь моторный отсек снизу доверху будет залит грязью! Вот тоже проблема на ровном месте! НЕУЖЕЛИ нет решения ЭТОЙ проблемы? Я конечно буду что-то колхозить, потому что как представлю какой вид будет под капотом через некоторое время, то хочется снова выражаться не литературно. Понятно что внедорожник, но это не значит что свинарник! Может у кого уже есть решение и этой проблемы?
А пока всем ровных дорог и удачи!
Немного фото.
Цена вопроса: 0 ₽ Пробег: 4 810 км
3 декабря 2019 Метки: наблюдение
Клуб любителей автомобиля
И так хочу поведать вам об одной проблеме с которой я столкнулся эксплуатируя машину в зимний период.
Суть проблемы заключается в замерзании дроссельной заслонки воздухозаборника инжекторного двигателя ЗМЗ 406 на ходу автомобиля при езде по трассе с длительно выжатой педалью газа. При отпускании газа, заслонка не возвращается в закрытое положение и как бы застывает на том уровне на каком и была. Соответственно двигатель не сбавляет обороты со всеми вытекающими последствиями )))))
Причина этого казуса кроется в конденсации на стенках сопла водяного пара содержащегося в воздухе и образование наледи на стенках. который препятствует закрыванию заслонки. Это явление проявляется в основном на трассах потому как в городе заслонка находится в постоянном движении и не успевает обледенеть.
Некоторое время я оперативными методами решал эту проблему. Вот некоторые способы:
1. (Самый надежный) — остановится на обочине открыть капот и руками принудительно вернуть заслонку в нулевое положение.
2. (Самый нудный) — ехать по трассе и примерно раз в полминуты отпускать педаль газа. Онанизм да и только, но помогает ))))
3. (Для тех у кого крепкие нервы) — в случае залипания заслонки нужно лихорадочно бить по педали газа судорожно открывая заслонку и резко отпуская педаль. Есть вероятность что силы пружины хватит раза с 20го пробить ледяной нарост. Нервозность заключается в том что помимо всего прочего нужно еще и машиной управлять ))))
Устав от этих «приключений» на трассе я с помощью знакомых людей с автосервиса решил разобраться сданной проблемой и решить ее технически. Вот что я выяснил:
======================================
Оказываться дроссельный узел оснащен системой обогрева. К нему подходят два шланга по которым подается горячий тосол. Беда заключается в том что дроссельная заслонка находится слишком высоко и в случае даже небольшого понижения уровня тосола в системе его просто не хватает для отопления дросселя. Поэтому прежде всего нужно долить охладителя до максимума.
дРОССЕЛЬ.jpg [ 88.48 КБ | Просмотров: 27621 ]
======================================
Вторая причина крылась в игнорировании мною зимнего «намордника», оказывается полезная вещь этот намордник! Только штатного у меня нет (по причине ужасного состояния и вида я его выкинул)))) пришлось колхозить намордник из подручных средств: купил в магазине стройматериалов вспененый утеплитель на фольговой основе средней толщины, вырезал полосу по высоте радиаторной решетки и вплел утеплитель между прутьями фольгой вперед. Получилось и модно и под «хром» и практично ))))
вОЛГА.jpg [ 101.01 КБ | Просмотров: 27626 ]
П/С ..обратите внимание на состояние дорог в Саратовкой области
уаз патриот ме 17.9.7 ошибка по дпдз
0123
Высокий уровень сигнала в цепи датчика 1 положения дроссельной заслонки — появляется спонтанно, кроме того что на горячую возникает после поездок, хозяин ничего не заметил, после того как авто не может выйти на нормальный режим после пуска, всё колбасится и появляется эта ошибка, сканером не успел зафиксировать данные, может появиться ещё несколько ошибок, либо пропуски воспламенения, либо 2187
Система топливоподачи дрейфует от «средней» к «бедной» области на ХХ.
Авто с выпысковым ГБО, моя работа, там косяков нет и кривая работа мотора может быть как на бензине, так и на газе.
Подсосов нет, дроссель вымыт, вымыт ДМРВ, передёрнуты разьёмы, давление топлива в норме, работа эбн без нареканий, форсунки обработаны моторваком, работа гбо без замечаний, сегодня делал полное ТО топливной, но как только прокатились для проверки ГБО, как у гаража авто опять выкинуло этот прикол, стоило пять минут постоять с открытым капотом, проблема ушла. Резко сорвал патрубок подводящий с ДП и увидел что в момент нераскручивания мотора дроссель был практически полностью закрыт.
Есть ли у кого полная инфа по алго работы данной системы для поиска неисправности.
MMAGS
безработный
Регистрация: 27.01.2007 Сообщений: 8,694 Адрес: Курская обл. с. Капыстичи
#2 tundra95, 14.08.2010 14:53
Сообщение от MMAGS: ^
стоило пять минут постоять с открытым капотом, проблема ушла.
Нажмите, чтобы раскрыть.
похоже — потенциометр от нагрева чудит .
Сообщение от MMAGS: ^
инфа по алго работы данной
Нажмите, чтобы раскрыть.
Юр.. по долбаному МЕ17 ваще пока ничо толком нету.. можно аналогию провести только с М11ет .. так вот тама — при возникновении любой проблемы в паре педаль-дроссель — заслонка блокируется в положении примерно 7% .. и все.
tundra95
Диагностика, чиптюнинг, ТО
Регистрация: 12.02.2007 Сообщений: 12,668 Адрес: Миллерово Ростовской обл
#3 MMAGS, 14.08.2010 15:08
так вот жеж, инфы нет, а чудеса полные, когда включено зажигание, отслеживаем дроссел- напряжение с потенциометра 0,4 , угол открытия 5% , ждёмс, когда проходит несколько секунд эбу закрывает дроссель и открывает, в этот момент напряжение с датчика падает до 0,2 а угол открытия по сканеру 1500%, потом спонтанно стало падать напряжение, как выяснилось разьём который я передёрнул и защёлкнул, от попавшего в него воздуха вытолкнуло, он отошёл, как только я его слегка пошевелил- его аж вырвало из дросселя.
MMAGS
безработный
Регистрация: 27.01.2007 Сообщений: 8,694 Адрес: Курская обл. с. Капыстичи
#4 tundra95, 14.08.2010 15:51
Сообщение от MMAGS: ^
угол открытия по сканеру 1500
Нажмите, чтобы раскрыть.
вот уж тут — ИМХО — чета с твоим сканером. мож он МЕ17 видит плохо?
Сообщение от MMAGS: ^
аж вырвало из дросселя
Нажмите, чтобы раскрыть.
зато вода туда не попадет .. герметичность аднако.А вопще — я такие разьему с отверткой вставляю. с тоненькой, шоп воздух выпустить .
tundra95
Сообщений: n/a
#5 Иоанн, 14.08.2010 21:44
Может и не тот вариант, но сиги нет?
Диагностика, чиптюнинг, ТО
Регистрация: 12.02.2007 Сообщений: 12,668 Адрес: Миллерово Ростовской обл
#6 MMAGS, 14.08.2010 23:50
сига явно не при делах, но там она есть, там есть ещё рация и куча всяких музыко-телевизоро
MMAGS
Диагностика, чиптюнинг, ТО
Регистрация: 12.02.2007 Сообщений: 12,668 Адрес: Миллерово Ростовской обл
#7 MMAGS, 15.08.2010 21:44
Жалкое подобие залитой тосолом калины. Траблы стали происходить и на холодную, лезут ошибки по смеси, сейчас выдаёт богатую смесь, была бедная.
MMAGS
Сообщений: n/a
#8 Иоанн, 15.08.2010 22:03
Сообщение от MMAGS: ^
Жалкое подобие залитой тосолом калины.
Нажмите, чтобы раскрыть.
А водой его не заливает? Патриот не смотрел, но на Хантере с этим блоком такая возможность, имхо, не исключена.
Подменный блок что говорит?
Диагностика, чиптюнинг, ТО
Регистрация: 12.02.2007 Сообщений: 12,668 Адрес: Миллерово Ростовской обл
#9 MMAGS, 15.08.2010 22:13
Сообщение от Иоанн: ^
Подменный блок что говорит?
Нажмите, чтобы раскрыть.
MMAGS
безработный
Регистрация: 27.01.2007 Сообщений: 8,694 Адрес: Курская обл. с. Капыстичи
#10 tundra95, 16.08.2010 11:47
Сообщение от Иоанн: ^
Подменный блок что говорит?
Нажмите, чтобы раскрыть.
обычно подменный блок говорит — дайте мне сначала чип.. хотя бы один , который привязан к этому блоку. ну и имошник до пары. шоп походу — обучением не заниматься.. в сумме — цена подмены тянет на 7-8 килорублей ..
Иоанн, мож со временем оно и появится.. для подмены , но не раньше — чем можно будет програмно отвязать ИММО . У меня уже есть один ебу..рабочий 100% .. но без чипов — это пустая железяка .
tundra95
Сообщений: n/a
#11 Иоанн, 16.08.2010 16:45
Сообщение от tundra95: ^
Иоанн, мож со временем оно и появится.. для подмены
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ступил.
Да, несколько таких авто и у нас бегают в районе.
А один рекордсмен, за 2200 км уже проблему огрёб — заводится и обороты 2500, типа подсос. ДК1 и ДК2 оба в бедной, так что подсос может и быть.
Отправил чиниться в город.
Если уж у зубров диагностики трудности, куда уж мне.
Сообщений: n/a
#12 Иоанн, 07.09.2010 23:38
Сообщение от Иоанн: ^
Да, несколько таких авто и у нас бегают в районе.
А один рекордсмен, за 2200 км уже проблему огрёб — заводится и обороты 2500, типа подсос. ДК1 и ДК2 оба в бедной, так что подсос может и быть.
Отправил чиниться в город.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Вчера приехал опять ко мне. В областном центре так понял, сделали сброс адаптаций. Авто заработало. А приехал он с ошибкой — низкая эффективность катколлектора. В момент проверки действительно, оба ДК работали примерно одинаково. (0,1-0,8В). Сбросил ошибку, адаптации. Теперь всегда при заводке ДК1 висит в богатой , примерно 0,7В, а ДК2 в 0,525В. Минут через 7 начинают работать как положено. ДК1 0,1-0,8В, ДК2 висит в 0,7В.
Позвонил диагносту, который смотрел авто. Он объяснил, что в ПО так заложено, что для более быстрого прогрева катколлектора ДК1 показывает богатую смесь. После прогрева оба ДК начинают работать как должны.
Это действительно так? Или домыслы? Сказал это диагност в Уфе , по имени Павел.
диагностика, электрика
Регистрация: 16.04.2006 Сообщений: 5,551 Адрес: Моск.обл.,г.Ногинск
#13 Igor, 08.09.2010 02:23
Сообщение от MMAGS: ^
Высокий уровень сигнала в цепи датчика 1 положения дроссельной заслонки
Нажмите, чтобы раскрыть.
на 11ЕТ такая ошибка выходит из-за плохой массы датчика, ЭБУ.
Igor
Автоэлектрик
Регистрация: 06.11.2007 Сообщений: 9,302 Адрес: Пермский край, Верещагино
#14 домовой Кузьма, 08.09.2010 19:20
осциллограмму записать с двух датчиков сразу, вручную погонять заслонку или газовать
домовой Кузьма
Диагностика, чиптюнинг, ТО
Регистрация: 12.02.2007 Сообщений: 12,668 Адрес: Миллерово Ростовской обл
#15 MMAGS, 08.09.2010 20:42
домовой Кузьма, всё пофигу, траблы кратковременные и сопровождаются одной разными ошибками, был он на сервисе, там уже узрели кривую работу зонда, ацп его было неверным, в итоге заменили, но траблы вылезли снова и толку с замены нет, массы в порядке, ой как бы не болото в эбу
MMAGS
Автоэлектрик
Регистрация: 06.11.2007 Сообщений: 9,302 Адрес: Пермский край, Верещагино
#16 домовой Кузьма, 09.09.2010 10:44
вот записал по второму датчику сбой 0223, будто на дорожке контакт с массой пропадает
на этой дорожке трещина или царапина с краю по всей длине, крышку соберешь назад — хватит метров на 500 и снова неедем
Изображения:
хантер 0223.GIF
Размер файла: 14.3 Кб Просмотров: 233
домовой Кузьма
ЕвгенийARM Посетитель
диагностика газ
Регистрация: 09.11.2008 Сообщений: 122 Адрес: красноярск
#17 ЕвгенийARM, 09.09.2010 23:04
Сообщение от Иоанн: ^
Позвонил диагносту, который смотрел авто. Он объяснил, что в ПО так заложено, что для более быстрого прогрева катколлектора ДК1 показывает богатую смесь.
Это действительно так? Или домыслы? Сказал это диагност в Уфе , по имени Павел.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Не буду я вашего Павла трогать.
Как понял у вас есть чем смотреть это.
Так вот почему долго ДК не шевелятся .
Тут соглашусь заложенно в ПО.
Вы возьмите 6-ь графиков — напряжение ДК1 , ДК2 , Время нагрева ДК1, время нагрева ДК2. готовностьДК1 и готовность ДК-2.
И все встанет на свои места ( и даже пресловутая ошибка 2195 если прогнать авто по трассе).
И так время прогрева — нагреватель ДК на евро-3 работает на врменных интервалах . Т.е. определенное время Дк греется потом время меняется и эбу смотрит реакцию показаний дк . Так эбу определяет температуру ОГ а точнее готовность ДК . Причем темпа первого ДК ему относительно фиолетова и он по этому времени определяет готовность ДК-1 ( его разогрев ) . А вот со вторым дк намного сложнее — там за счет этого работает диагностика нейтрализатора. И второй ДК намного дольше разогревается причем качалки мы не видим , но можно разглядеть реакцию дк на время с изменением времени наблюдаются скачьки примерно 0,05 вольта .
Вот пока время нагрева второго датчика ДК не упадет на ноль и после этого ЭБУ проверит секунд 15 его реакцию на смесь после этого загорится флаг готовности ДК2. После этого вы можите наблюдать именно работу всех датчиков а не процесс их разогрева.
При этом время разогрева иногда можит длиться до 30-40 минут , можите ускорить разгазовывая мотор.
————————————————————————————————
Так что это не обагощенный мотор это специфика разогрева титановых ( а не цирконевых) датчиков на Патриотах с МЕ17. И потому пока вы не увидите флаг готовности обоих ДК не стоит делать поспешных выводов.
———————
Случаи когда можно сделать поспешный вывод и тут желательно не тормозить и сразу глушить мотор для устранения — это если сразу при включении зажигания напряжение на каком то ДК будет больше 1 вольта . тут попу в горсть и сразу ныряй под авто проверять не пригорела ли проводка ДК к катику или приемной трубе .
—————————————————————-
В остальных вопросах манометр и замер давки — категорично не ниже 3,75 .
Засранность форсей ну насчет подсоса — если только клапан PSW закожило в крышке клапанов ( да и то сомнительно ) а так не знаю откуда ему взяться подсосу — вам виднее , даже сгнивший тоненький шлаг не дает столь серьезных проблем если он совсем не оторван.